http://www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=2412

---

Za pewnie pan K. przeczyta.(o ile umie czytać) Bo pan poseł chyba nie, jak nie zna się na Konstytucji.

---

Paskievicz napisał(a):

http://www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=2412

......jak dla mnie to juz sie chyba wyjaśniło...pozdro dla pana Nowaka

---

każdy moze dązyć ale nie każdy do celu............

Można spojżeć na to z innej strony jeśli zespoły metalowe będą karane za satanizm to równie dobrze mogą być karane zespoły szerzące niewiem buddyzm , ateizm , Islam itp.
To wszystko niema sensu chyba włądze w naszym kraju nie są ostatnimi debilami jak o nich niektórzy myślą i oleją frajera w piz*u.
Co to za debilny pomysł aby karać za satanizm równie dobrze można karać za buddyzm , chrześcijanizm itp. teraz są takei czasy , że wszyscy są równi.

---

GAD napisał(a):

teraz są takei czasy , że wszyscy są równi.

Idąc za G. Orwellem --> teraz są takie czasy, że wszyscy równi, ale niektórzy równiejsi...

Poza tym uwazam, że nie ma co sie tutaj podniecać kolejnym niedowartościowanym idiotą... Szczekanie tego pana jest tak banalne jak jego nazwisko.

---

Dark_Viper napisał(a):

http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=96&ShowArticleId=48181 po przeczytaniu tego załamałem ręce...

Ufff, trudno zakończyć ten temat...
Oskarżając muzykę blackmetalową o szerzenie nienawiści, daje się dowód totalnej ignorancji wobec innych gatunków muzycznych jawnie propagujących treści, na które są paragrafy w Kodeksie Karnym (art. 256), o Konstytucji już nie wspominając.

Nie znam się na hip-hopie, rapie i na innych tego typu wariacjach. Myślę jednak, że ładunek nienawiści można wyrazić w każdej muzyce, bez względu na jej gatunek.

A nawiązując do samego pomysłu wylistowania zespołów heavymetalowych, to mamy kolejny dowód na to, jak mierny jest poziom polskiej klasy politycznej. Przyczyną tego nie jest religia - jak wiele osób tutaj już stwierdziło - ale bardzo zła jakość polityczna w naszym kraju.

Przykładów ,,świetnych pomysłów" naszych polityków jest wiele: jak chociażby Tinky-Winky, albo pomysł na listę ,,pederastów". I można by tak wymieniać w nieskończoność.... Politycy po prostu zajmują się bzdurami, zamiast rzeczami naprawdę istotnymi dla społeczeństwa.

---

... myślę nad problemem tym, czy można być bez duszy złym ...

dr_Faustus napisał(a):

[quote:480a42bc26="GAD"]teraz są takei czasy , że wszyscy są równi.

Idąc za G. Orwellem --> teraz są takie czasy, że wszyscy równi, ale niektórzy równiejsi...

.. Szczekanie tego pana jest tak banalne jak jego nazwisko.[/quote:480a42bc26]


No to jest szczera prawda 8)

---

Swoją drogą ciekawa jestem, czy którykolwiek z genialnych pomysłodawców tej 'krucjaty' odróżnia satanizm od pseudosatanizmu... Bo zdaje mi się, że oni nawet nie wiedzą, z czym walczą (pomijając to, w jaki sposób).

---

[url=http://www.lastfm.pl/user/trzynastadama/?chartstyle=HagStyle] [img:67280634bd]http://imagegen.last.fm/HagStyle/recenttracks/trzynastadama.gif[/img:67280634bd] [/url]

Pewnie nie wiedzą , uważają , że wszyscy słuchacze to sataniści.
Ten cały Nowak to pewnie jakiś stary dziad , możliwe , że zomowcem był w przeszłości , jest za stary aby pojąć pewne rzeczy i kieruje się swoimi komunistycznymi prawami bodajże.
8)
Niewiem nie znam typa , ale to co napisał to jest śmieszne i nie nadaje się do realizacji.

---

10 tys. zł grzywny za zorganizowanie koncertu, na którym obrażono uczucia religijne, ma zapłacić producent Tomasz Dz. Sprawa dotyczy koncertu norweskiego zespołu black-metalowego Gorgoroth, nagrywanego w lutym 2004 r. w krakowskim ośrodku telewizyjnym na zlecenie firmy Metal Mind.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4254274.html?skad=rss

---

Life is complex: it has both real and imaginary components

Cytat:

ako pokrzywdzonych akt oskarżenia wymieniał trzech kamerzystów rejestrujących nagranie.

i nie wiem czy sie smiac czy plakac...

---

Przytoczę tu fragment swojego własnego postu, który napisałem odnośnie próby odwołania koncertu Moonspeel:

Cytat:

Co do samego odwoływania koncertów... No cóż mamy ten nasz kochany sytem polityczny i tą kochaną "wolność"... Problem polega na tym, że za czasów socjalizmu takich cyrków mimo "cenzury" nie było, a teksty takich zespołów jak choćby nasze rodzime KAT czy TEST FOBII KREON przechodziły ją bez trudu. Co do tej drugiej kapeli, to jej wokalista Zbigniew Zaranek podczas pamiętnego koncertu w Jarocinie 86 połamał na scenie krzyż i miomo tego iż Glemp grzmiał z oburzenia prokuratura postępowanie umożyła, cytuję: (...) Z jego wyjaśnień, a także zeznań innych członków zespołu wynika, iż rozbicie tego rekwizytu było formą wyrazu artystycznego (...). W działaniu tym brak było jednak chęci obrażania uczuć religijnych wyznawców wiary chrześcijańskiej - i z tego powodu należy przyjąć, iż Zbigniew Zaranek nie popełnił przestępstwa określonego w przepisie art.198 kk, które może być popełnione jedynie umyślnie z zamiarem bezpośrednim (...).

---

Devilish_Sad napisał(a):

Zbigniew Zaranek podczas pamiętnego koncertu w Jarocinie 86 połamał na scenie krzyż i miomo tego iż Glemp grzmiał z oburzenia prokuratura postępowanie umożyła, cytuję: (...) Z jego wyjaśnień, a także zeznań innych członków zespołu wynika, iż rozbicie tego rekwizytu było formą wyrazu artystycznego (...). W działaniu tym brak było jednak chęci obrażania uczuć religijnych wyznawców wiary chrześcijańskiej - i z tego powodu należy przyjąć, iż Zbigniew Zaranek nie popełnił przestępstwa określonego w przepisie art.198 kk, które może być popełnione jedynie umyślnie z zamiarem bezpośrednim (...).

[/quote]

i dlatego w tamtych czasach kosciol mial problem z wladzami... dzis jest u wladzy i problemu nie ma :?

---

BarTolmai napisał(a):

i dlatego w tamtych czasach kosciol mial problem z wladzami... dzis jest u wladzy i problemu nie ma :?

zgadzam się.
Kościół za dużo sobie pozwala. I pomyśleć ,że moje nazwisko widniało na liście parafian. Teraz już go tam nie ma , a ja mam spokojne sumienie, że nie należę do "instytucji" szerzącej zacofanie i ciemnotę.

:twisted:

---

Oświadczenie ośrodków informacji o sektach dotyczące działalności Ryszarda Nowaka

W związku z pojawiającymi się materiałami prasowymi dotyczącymi osoby pana Ryszarda Nowaka - przewodniczącego Ogólnopolskiego Komitetu Obrony przed Sektami sugerującymi, że jest On jakoby osobą reprezentującą pozostałe ośrodki zajmujące się profilaktyką i terapią ofiar sekt, pragniemy oświadczyć, co następuje:

1. Pan Ryszard Nowak nie reprezentował i nie reprezentuje pozostałych ośrodków zajmujących się problematyką sekt na terenie kraju. Zwracamy na to uwagę, gdyż podczas kilku dziwnych akcji (odniesiemy się do nich poniżej), organizowanych przez pana Nowaka pozostałe ośrodki i osoby tam pracujące (często jako wolontariusze) są identyfikowane z Jego osobą i oceniane poprzez pryzmat Jego osoby i działalności.

2. Żaden ze znanych nam ośrodków działających na terenie naszego państwa nie współpracuje z panem Nowakiem a przede wszystkim - większość wyraźnie odcina się od poczynań wyżej wymienionej osoby. Nasze obawy dotyczą także wypowiedzi Ryszarda Nowaka dotyczących złożonej tematyki sekt i nowych ruchów religijnych, pełnych wątpliwego naszym zdaniem "profesjonalizmu", niebezpiecznych uproszczeń i uogólnień, jak np.:

" Pytanie dziennikarki - "Wyraz "sekta" pochodzi z łac. secare - ciąć, odcinać. Od czego odcina się sekta? Odpowiedz pana Nowaka - "To słowo ma kilka znaczeń. W Polsce wszyscy je rozumieją, wiedzą, że za nim kryje się jakaś niebezpieczna grupa, przed którą trzeba chronić nasze dzieci. Nie zgadzam się z opinią, że to złe słowo, uważam, że jest dobre. Na różnych szkoleniach mówię wprost: "sekta" i każdy wie, o co chodzi" - fragment wywiadu udzielonego przez Ryszarda Nowaka "Tygodnikowi Płockiemu" w dniu 30.11.2004 r. w artykule "Sekta działa jak kameleon".

3. Zdecydowanie odcinamy się od wszelkich, sezonowych i specyficznych działań podejmowanych przez Ryszarda Nowaka, jak np:

a) prezentacji "Raportu o sytuacji dzieci w sektach" - dzieło to w żaden sposób nie przypomina raportu, a raczej budzi skojarzenia z książką Hayat El Montacir pt. "Dzieci w sektach". Zastanawiające jest także to, że "Raport" powstał w trzy miesiące po ukazaniu się tej pozycji;

b) przedwakacyjnej akcji "Lato bez sekt" organizowanej na początku wakacji - uważamy, że jej skuteczność polega na medialnej prezentacji osoby, pseudowiedzy i pseudodorobku Ryszarda Nowaka, a nie profesjonalnym oddziaływaniu profilaktycznym, które miałoby przestrzec szczególnie młodzież przed niebezpieczeństwami związanymi z działalnością sekt i nowych ruchów religijnych. Z profesjonalną działalnością profilaktyki antysektowej działalność Ryszarda Nowaka nie ma po prostu nic wspólnego, poza tym, że jest jej coraz większym ośmieszaniem. W odróżnieniu bowiem od działań wyżej wymienionej osoby, większość ośrodków prowadzi całoroczną i systematyczną akcję informowania społeczeństwa przed zagrożeniami ze strony sekt i nowych ruchów religijnych.

c) podawania wziętych niewiadomo skąd pseudodanych statystycznych, mówiących ilu to Polaków należy do sekt i ile to już sekt działa na terenie naszego kraju. Sytuację najlepiej obrazuje cytat z wywiadu udzielonego przez Ryszarda Nowaka w dniu 05.06.2006 r.: "… liczbę sekt w Polsce Komitet szacuje na około tysiąc, a ich członków od 100 do 150 tys.".

W roku 1995 ukazał się Raport Biura Bezpieczeństwa Narodowego przy Prezydencie Rzeczpospolitej Polskiej O Stanie Bezpieczeństwa Państwa, poruszający w jednym z rozdziałów także tematykę sekt, a w roku 2000 Międzyresortowy Zespół do Spraw Nowych Ruchów Religijnych przy Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Rzeczpospolitej Polskiej opracował Raport o niektórych zjawiskach zwią­zanych z działalnością sekt w Polsce. Na podstawie tych dokumentów znawcy tematu szacują, że w Polsce działa ponad 300 różnych (różnego rodzaju) ruchów religijnych określanych mianem sekt (do 28 V 2004 roku w Polsce podmiotowość prawną - wpis do rejestru kościołów i innych związków wyznaniowych - uzyskało 160 Kościołów i związków wyznaniowych), z tego około 150 grup prowadzi swoją działalność nie mając osobowości prawnej. Większość z zareje­strowanych grup to wspólnoty o niewielkiej liczbie wyznawców (zazwyczaj od kilkunastu do kilkuset; choć zdarzają się i większe liczebnie grupy) i zazwyczaj o ograniczonym za­sięgu działalności (por. A. Wołpiuk, Przyczyny i motywy przynależności do sekt i nowych ruchów religijnych, Wydawnictwo Naukowe PAT, Kraków 2006, s. 6nn).

Naukowych badań i analiz odnośnie ilości i liczebności sekt i nowych ruchów religijnych nikt do tej pory nie przeprowadził i obawiamy się, że ze względu na złożoność tematyki (problematyki działalności sekt i nowych ruchów religijnych) jest to po prostu nie możliwe. Zatem wypada zapytać, na jakich danych swoje opinie opiera i formułuje Ryszard Nowak?

d) prezentacji "Raportu o sektach" z 2006 roku, wymieniającego 16 sekt rzekomo działających na terenie naszego kraju. Lista, która wprowadziła chyba wszystkich ludzi zajmujących się problematyką sekt w totalne osłupienie, wymienia następujące ruchy religijne: "Antrovis", "Christianie", "Czerwone Brygady", "Gałąź Davida", "Kościół Scjentologiczny", "Najwyższą Prawdę", "Niebo", "Raelianie", "Rodzina Miłości", "Ruch na Rzecz Przywrócenia 10 Boskich Przykazań", "Sataniści", "Sekta Moona", "Świątynia Ludu", "Święte Bractwo Zakonne Himawanti", "Świątynia Słońca" oraz "Wielkie Białe Bractwo". Pragniemy nadmienić, że "Antrovis" już od kilku lat nie istnieje, podobnie jak "Gałąź Dawidowa" czy "Ruch na Rzecz Przywrócenia 10 Boskich Przykazań" - te dwie ostatnie grupy nigdy w Polsce nie występowały. Dziwne jest także to, że Ryszard Nowak - tak uznany specjalista, którego cytują nasze media podaje, że w Polsce działa sekta "Świątynia Ludu", co już świadczy o zupełnym dyletanctwie tego "eksperta" w temacie sekt, ponieważ 18 listopada 1978 roku w Jonestown w Gujanie ponad 900 członków "Świątyni Ludu" Jima Jonesa popełniło zbiorowe samobójstwo!

Nowością dla nas jest również podanie włoskiej, nieistniejącej dziś organizacji terrorystycznej "Czerwonych Brygad" za działającą na terenie Polski sektę, dziwić może także to, iż media takie rewelacje podają nie tylko bez jakiejkolwiek weryfikacji, ale i bez zastanowienia. Podobnie ma się sprawa z japońską grupą "Najwyższa Prawda Aun", która jest odpowiedzialna za atak terrorystyczny w tokijskim metrze w 1995 r. - możemy tylko domyślać się, że swojej pomysły Ryszard Nowak czerpie z Raportu Biura Bezpieczeństwa Narodowego przy Prezydencie Rzeczpospolitej Polskiej O Stanie Bezpieczeństwa Państwa, a także z Raport o niektórych zjawiskach zwią­zanych z działalnością sekt w Polsce, opracowanego przez Międzyresortowy Zespół do Spraw Nowych Ruchów Religijnych przy Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Rzeczpospolitej Polskiej oraz z innych sensacyjnych doniesień prasowych, które z rzeczywistością i prawdą nie mają nic, albo niewiele wspólnego (sensacyjny artykuł "Super Expressu" na temat grupy Agon Shu). Rzetelność prezentowanych przez Ryszarda Nowaka informacji świadczy o jego nikłej znajomości problematyki sekt i nowych ruchów religijnych w ogólności, a tym bardziej w Polsce.

Pragniemy także nadmienić, że ów sensacyjny "Raport" do dnia dzisiejszego nie pojawił się na żadnych stronach internetowych, a Ogólnopolski Komitet swojej strony internetowej nie posiada. Ksiądz doktor Andrzej Wołpiuk, parokrotnie prosił o przesłanie owego "Raportu" - i mimo osobistej obietnicy Ryszarda Nowaka, do dnia dzisiejszego bezskutecznie.

Uważamy, że działalność Ryszarda Nowaka bardzo dobrze komentuje fragment z artykułu w "Przekroju", pt.: "Sektofobia": "…Za największego piewcę satanizmu Ryszard Nowak uznaje organizatora festiwalu Jurka Owsiaka. - Wystarczy spojrzeć, co ten facet robi z rękami - wyjaśnia. - Jego dłonie są nerwowe i często pokazują znaki charakterystyczne dla wyznawców szatana. Owsiak to zakamuflowany satanista". Osoba i działalność Jerzego Owsiaka może budzić wiele kontrowersji i można się krytycznie odnieść do wielu jego wypowiedzi i działań. Ale nie można na podstawie jakiegoś widzimisię i własnych, niczym nie potwierdzonych opinii i uprzedzeń, oskarżać kogoś o przynależność do jakiejkolwiek sekty, a tym bardziej etykietować go mianem "satanisty".

Konsekwencje takich nieprzemyślanych wypowiedzi, a tym bardziej działań, jakie podejmuje Ryszard Nowak, ponoszą wszystkie ośrodki udzielające profesjonalnej pomocy ofiarom sekt, dlatego też bardzo gorąco prosimy i apelujemy, aby nie łączyć działalności Ogólnopolskiego Komitetu Ryszarda Nowaka z systematyczną, całoroczną i niekoniecznie tak spektakularnie nagłaśnianą pracą pozostałych ośrodków.

Jednocześnie apelujemy do mediów o zachowanie daleko idącego dystansu wobec osoby, wypowiedzi i działalności "antysektowej" Ryszarda Nowaka i Ogólnopolskiego Komitetu Obrony przed Sektami, którego jest przewodniczącym, aby poprzez swoje zainteresowanie osobą i działalnością Ryszarda Nowaka nie promowały nie tylko Jego osoby, ale także i tego, co robi, a co tak naprawdę z autentyczną i profesjonalną profilaktyką antysektową nie ma nic wspólnego.
Podpisali:

1. mgr Dariusz Pietrek - Koordynator Śląskiego Centrum Informacji o Sektach i Grupach Psychomanipulacyjnych działającego w Katolickim Centrum Edukacji Młodzieży "KANA" Katowice (501487344)

2. Ks. dr Andrzej Wołpiuk - koordynator Punktu Informacji o Destrukcyjnych Ruchach Religijnych w Bielsku-Białej i konsultant w sprawie sekt i nowych ruchów religijnych Diecezji Bielsko-Żywieckiej

3. Paweł Królak - koordynator Centrum Przeciwdziałania Psychomanipulacji w Lublinie

4. mgr Grzegorz Fels - Redaktor Naczelny Kwartalnika "Sekty i Fakty

5. mgr Dariusz Fras - Punkt Informacji o Sektach Zielona Góra

6. Piotr Andryszczak - Punkt Informacji o Sektach Gliwice

7. Andrzej Wronka - Przewodniczący Stowarzyszenia "EFFATHA"

8. mgr Monika Wojtkowiak-Punkt Konsultacyjny ds. Sekt i NRR Kielce

---

Devilish... weź to skróć, bo mi się czytać nie chce

---

...I forgot to remember to forget... /johnny cash

frija napisał(a):

Devilish... weź to skróć, bo mi się czytać nie chce

Święta racja... Każda przeczytana strona to większa wada wzroku na starość Miej troche litości .

---

Użytkowniku! Nie bój się używać linku "Zgłoś moderatorowi"! :D

Temat znów - dzięki pomysłom naszych polityków - wraca jak bumerang.

Tym razem ostrze inwigilacji kieruje się nie tylko przeciwko zespołom muzycznym, ale i nam samym.

Przed przeczytaniem tego materiału radzę usiąść na wygodnym i stabilnym podłozu, aby upadek z wrażenia nie był zbyt bolesny.

[Opętani siecią szatana]
http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,4429811.html



I kto by pomyślał ...... 5 tys. użytkowników internetu :D
To akurat mniej więcej tyle, ile liczy już DP.


(...) prawdopodobnie na liście znajdzie się wielu z ponad 5 tysięcy internautów, którzy podpisali petycję przeciwko powstaniu listy zespołów muzycznych (http://www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=2412) (...).

---

... myślę nad problemem tym, czy można być bez duszy złym ...

Ja to się pewnie znajdę na liście za samą ksywkę... Księga Objawienia i Apokalipsy nie wyraża się zbyt pozytywnie o smokach

---

Fuck you dude!

Drodzy heretycy opętani siecia szatana :twisted: juz niedługo policja zapuka do naszych drzwi !! :lol:
Jak widac inkwizycja powraca. Była lista ksiąg zakazanych, była lista zespołów zakazanych, a niedługo pojawia sie pierwsze ofiary palenia na stosach w XXI w...
To woła o pomstę do nieba lub gdziekolwiek indziej.

---

[url=http://www.lastfm.pl/user/slashy_dp]Chasing the sun[/url] [img:446aba9c11]http://img209.imageshack.us/img209/1863/sig02aslashylo4.jpg[/img:446aba9c11]

W tym temacie trzeba zachować zdrowy rozsądek. Na pewno nie da sie zaprzeczyć, że są zespoły black metalowe nawołujące do przemocy i agresji, można tu podać przykład tego wszystkiego , co się działo w latach 90tych w Norwegii w związku z takimi zespołami, jak Burzum czy Mayhem. Ja sam lubie black metal, ale obiektywnie mówiąc tamte zespoły, nawołujące do palenia kościołów itd. powinny być celem działań policji. No bo jeśli na Zachodzie Europy za tzw. homofobię idzie się za kraty, to i ludzie nawołujący do niszczenia kościołów tez powinny poczuć karzący bicz sprawiedliwości. :wink: Natomiast teraz moim zdaniem nikt nie traktuje metalu (blacku też) poważnie. I mówię to jako osoba też słuchająca tego gatunku. No bo sorry, ale jak ja czytam text u Slipknota- "rozerwij mu krtań" , to nie lecę po tasak i ganiac sąsiadów. :roll: Tak samo, jak po obejrzeniu filmu Kill Bill nie stałem się mordercą. A poza tym,. ostatnimi czasu ja głównie słucham chrześcijańskiego metalcoru z US i nie wiem, co to nienawiść w metalu .

-----

slashy napisał(a):

Drodzy heretycy opętani siecia szatana :twisted: juz niedługo policja zapuka do naszych drzwi !! :lol: Jak widac inkwizycja powraca. Była lista ksiąg zakazanych, była lista zespołów zakazanych, a niedługo pojawia sie pierwsze ofiary palenia na stosach w XXI w... To woła o pomstę do nieba lub gdziekolwiek indziej.

Bzdury. takie rzeczy zdarzą się tylko chyba w twojej głowie.

---

Forever Begins.

Nawoływanie do nienawiści jest tylko pozom muzyków, którzy starzeją się i udają że potrafią z siebie wykrzesać z siebie kilka iskier. To oczywiście imponuje tym, którzy nie posiadają swojego światopoglądu.

---

Jedyne lekarstwo dla znużonych życiem w gromadzie: życie w wielkim mieście. To jedyna pustynia, jaka jest dziś dostępna

Pogląd o szerzeniu nienawiści przez muzyków jest jakąś totalną bzdurą. Chyba każdy, kto ma choć trochę oleju w głowie ,wie jak postępować i nie będzie się sugerował tekstami piosenek. Nie można uzależniać swoich działań od słów muzyków, nawet tych najbardziej przez nas cenionych.

---

efunia napisał(a):

Pogląd o szerzeniu nienawiści przez muzyków jest jakąś totalną bzdurą. Chyba każdy, kto ma choć trochę oleju w głowie ,wie jak postępować i nie będzie się sugerował tekstami piosenek. Nie można uzależniać swoich działań od słów muzyków, nawet tych najbardziej przez nas cenionych.

Problem w tym że nie wszyscy mają ten olej w głowie.

---

Forever Begins.

Zgadzam się w zupelności!!Jednak na taki stan rzeczy nikt już nic nie poradzi :?

---